谭雅玲：中国急需干预人民币汇率

来源：郎咸平中文网    时间：2008-6-18    『繁體中文』  



谭雅玲：中国急需干预人民币汇率

　　编者按：6月17日，中国国务院副总理王岐山在美国出席第四次中美战略经济对 话。中美谈判的议题跟过去相比，并没有太大的改变，还是人民币汇率、金融市场开放、石油价格的高企以及保持两国金融稳定的相互协作。保尔森表示，中国 2005年汇改以来，人民币汇率对美元升值20%，这值得赞赏，希望人民币汇率能加快升值。人民币汇率究竟何去何从？是否应大幅度升值？和讯网对中国国际 经济关系学会常务理事谭雅玲进行了访谈。

　　嘉宾：
　　谭雅玲 中国国际经济关系学会常务理事

　　中国应干预人民币汇率 避免大幅升值

　　和讯网：在面对中国降低通胀的问题上，外部世界和国内一些经济部门推荐的主流方案是“大规模升值”。6月16日人民币兑美元汇率中间价报6.9028，前一交易日，人民币兑美元汇率中间价报6.9018元。今年迄今，人民币升值幅度已达5.5%。人民币是否应大幅度升值？
　　谭雅玲：我觉得不太适合，因为一方面汇率改革当初想解决的 问题不是解决了是加重了，比如说外汇储备、贸易顺差，还有一个角度来看就是中国自身的宏观经济环境，已经不能靠升值来解决了，就是大家所说升值应对通货膨 胀，因为如果从货币原理的角度，理论的角度去看，货币升值带来的应该是通货紧缩，那么现在货币升值带来的是通货膨胀，而且通货膨胀不是因为你升值而减弱， 而且是上升，等于两个同时上涨，所以我觉得这个就是对经济环境有一个适应。
　　再一个从自身的角度来讲，中国的利益是得到了还是优势是丧失了，这时最重要的。因为在第一轮制造业快速发展， 包括贸易快速发展之后，那国内出口企业也好，国内的制造业也好都是积累了很大实力，那么在你国内发展相对大的企业相对充实之后你是不是要走向海外，应该我 们是处于向外扩张的起步之后的第二个阶段，那么在这个过程当中你的本币升值，而且人民币不是国际化的货币，国际化的货币可以通过市场不同的价格据去调节， 你现在是一个本币，你只能靠自我消化自我调节，这个时候你升值的话，对出口企业打的是你出口企业的竞争力。我们的纺织行业已经惨不忍睹了，可能已经是撑不 住了，而我到西安去开会，跟一些大型企业接触的时候，他们认为他们的生死线是6.5元，所以我觉得就是说从人民币自我的角度来看，就是对企业是好，对我们 利益收入是好还是坏，还有一个比较重要的角度，就是我们自己的认知和态度。以后外部的摆布或者叫战略格局也好、货币阴谋也好，它已经把你改革的意愿和路径都打断了。因为你现在还是三项基本原则：小幅、渐进、可控。如果今年上半年已经达到5.4%的话，已经把你的基本方略打乱了。这个时候你政府的态度是什么？是认可还是不认可，是管制、干预还是按着国际的制式去走，你要有自己的态度。
　　再从企业的角度来看，就是企业你觉得这个价格对你来讲是伤害还是保护，也要有自己的态度，而这个当中最重要的是要有透明度。你看日本的 货币管理是最好的，一个是靠政府，估计超过企业承受能力的时候政府干预。政府没有一个合理指标把握的时候，企业要报价，比如说日本企业现在报的是 106.6元，是它所有出口企业的一个中间水平，就是106.6元对日本的出口肯定是最佳的。你看日元汇都是在106、103、108、109这个区间波 动，所以我觉得自我的认知和态度很重要，在这个认知和态度当中要有管理、干预。不能说怕别人说你经济干预、货币干预不采取动作，而你不干预的结果是伤到自 己，你看任何国家都会有货币干预或者经济干预，因为这个干预对自己是一种保护、对自己利益的一种维护。所以我觉得认知和态度可能是当前所有问题最关键的一个。
　　和讯网：你刚才说美元兑人民币汇率6.5元是企业的生死线？
　　谭雅玲：对。而且中国还有一个非常大的特色，是跟所有国家不同的，一国两制，港币是联际汇率是7.8元，内地的价格已经走到了6.89元。香港人到内地来加油、到内地来消费，香港人用人民币来发工资。究竟一国两制体制的政治性在哪？对香港的维护体现在哪？这都是我们需要考虑的问题。

　　贸易顺差不是通胀的主因

　　和讯网：原先一直有一种观点认为，通过人民币的升值来减少贸易顺差，降低外汇占款对基本货币的贡献，进而降低M2。您觉得外汇占款的扩张是导致咱们目前通胀的动力吗？
　　谭雅玲：我觉得可能技术指标有一定的关联，但是我觉得这不是主要的。一个角度就是说贸易顺差是不是扭曲了我们的发展阶段，外国的市场经济的发展起步初 级阶段，他的贸易顺差能够维持30年、50年甚至100年，说美国是100年，中国才十几年。再一个从经济发展背景来看，发达国家是需求经济，发展中国家 是供给经济，因为是简单制造业的堆积，他是一个高新技术的发展，这两个阶段不一样，必然他的消费品和基础用品占大比，高端技术应该占少比。从这个角度来讲 形成美国的贸易逆差和我们的贸易顺差是必然的。而在贸易顺差当中 利润占多少、外资占多少、中资占多少，你得要去分析，贸易顺差最大的亮点是外资不是中资。
　　再一个从货币升值的高度来看，就是说从结构的角度，外汇占款也好，合乎人民币这个角度的搭配也好，是因为你的价格没有自主、没有把握、没有自我的认 知，大家拿着美元换人民币就赚钱，大家就都这么做。2005年7月1日改变了汇率机制，你现在模式能达成吗？达不成。因为在你价格扭曲的情况下，你美元和 人民币肯定占主，其他货币的组合能到位吗？中央银行你现在能说清楚吗？比如说中央银行那会说的是国际收支、进出口、投资、外债这几个角度。你现在在价格扭 曲收益单边的时候你能改变吗？改变不了。更重要的是你这种模式挑战的是美元的霸权，因为你改变的是单一性的美元，美国人能饶了你吗？所以美国人一定要用压 来改变你汇率机制的本意，来维护他的霸权。所以我觉得在贷款，我们所说的倾斜度当中要看预期、看人们的心里、看市场价值带来的扭曲，而不是说我们想改变就 改变了。

　　对人民币可采取“一次性贬值”

　　和讯网：您最近的报告说，目前的人民币升值超出了自我承受范围，不利于中国基业的短期稳定和长期发展。因此政策管理层可以考虑在合适时机采取一次性贬值对策，为什么要“采取一次性贬值对策”？
　　谭雅玲：这不见得是“贬值论”，因为从我长期做国际金融市场的角度来看，特别是是汇率，汇率是双边的。我们谈论美元贬值，美元绝对不是直线下来的是波 动式的下来。因为如果观察外汇市场美元兑所有的货币应该是有上有下，即便它对欧元相对是一个升值区间的时候，他的货币也是每分钟、每小时都是有上有下的， 不是说单边直线的往上走的，但是人民币却是单边直线的往上走。所以一个是对汇率的认知，就是说汇率水平是上下波动的这是一种常态，只不过在某一个阶段、某 一个时期它会以相对升值为主，或者以相对贬值为主。而不能说我提出一次性贬值，因为有评论说我的“贬值论”是倒退。如果美元是强势化美国经济现在可支撑 吗？美元贬值相反美国经济持续和它的支撑越来越好。
　　而且从金融危机的教训来看，所有的货币是在升值的时候产生金融危机，而没有说在贬值的时候产生金融危机。所以我一次性贬值建议也 是短期而言，提一个阶段性的措施。因为现在的预期太强，一开始外国人是5%变成10%，15%，美国的最终目标是20%，现在基本上接近他的目标。所以这 个战略格局和策略格局不是我们自主的，是外部摆布着我们，是美国强加给我们的，是超越我们阶段的。所以我们应该主动出击、主动调整，不能让外部的舆论指引 了我们的经济改革和经济开放。
　　和讯网：您一次性贬值具体操作怎么操作？是突然间宣布贬值吗？
　　谭雅玲：对，我觉得像汇率改革一样，出其不意的宣布一次性贬值，然后再让市场的常态去调。一次性贬值做的意义是打消预期，让外界知道我不一定要宣布人 民币水平承受不了了，我用一次性贬值的策略来调，告诉世界我承受不了了，我的货币应该是双边的不应该是单边的。并不是把你的改革给否定了，把你的改革方向 给变的，只是想通过策略和技术手段调整、维护你的战略方向。所以有人偏颇的认为，一次性贬值就是倒退，我认为这不对。因为贬值本身是想提示市场中国的政策 宣言，是想强化中国改革的意愿不是削弱。人民币的升值是脆弱的，是没有基础的。如果你非常向中国的经济实力和中国经济的前景，热钱为什么要慌忙的撤离？这 里面的投机因素很大。
　　和讯网：这个也给热钱太多的投机机会。
　　谭雅玲：对。如果你信心很充足的话，就是现在美元这么不好，美国经济这么不好，美国市场的资金流依然是全球最大的。说明短期的东西是在炒作，中长期的东西是一个实力的证明。

　　人民币汇率“拐点”还没出现

　　和讯网：另外从人民币升值的速度来看，4月份大概是0.27%，5月份是0.76%，整个感觉是升值的速度已经开始放缓了。是否也可以看作人民币汇率出现了所谓的拐点现象？
　　谭雅玲：我不同意这个看法。因为这个环节不是你的战略、策略在起来作用，而是美元在主导，这两个月美元都在反弹，而我们每一次人民币的升值都是跟美元 贬值对应在一块的，所以最主导的货币是美元。越南为什么会发生金融问题？越南币为什么会贬值？就是跟美元升值有关系，因为它采取的还是单一边注固定汇率 制。所以你不能高兴觉得缓解了，不是你自己主动在调整，而是外界在用策略和战略摆布你，未来你可能升值压力更大。但是从中长期的角度你不见得会升值，为什 么这么说？股市就是一个验证。股市你的状况改了吗？经济没有改，上市公司业绩没有改、政策评估没有改、专家学者预估没有改、市场的信息没有改，为什么走个 单边的下跌呢？股市能做到，人民币做不到？人民币也一定会的。所以所有的价格主导现在在热钱，不是在中国的自我了。当然现在很难知道数量有多少，因为经济 规模很大、金融规模也很大，但是外部的资金流比你要大得多。1.758万亿的外汇储备很高，而外汇市场一天交易量就达到3.4万亿美元，一天的量比我们的 总量还高。
　　和讯网：下半年美国经济可能走强，美元可能开始回暖升值，那这些投机的热钱肯定会重新向美国回流。
　　谭雅玲：不会，因为美元是一个短期的贬值策略。美国人自身把握的是强势指引，分阶段、有步骤的贬值，短期的回暖不代表长期趋势的改变。而长期趋势的改 变靠什么？靠欧元的彻底崩溃，靠中国的经济彻底受到摧毁他才能全面反转。如果没有的话，他一定会继续用贬值的策略来应对中国、欧洲。为什么这么说？因为欧 洲是在价值挑战美元，因为就是它的价值非常大，所以所有的货币倾斜，加上来自货币的合作把美元的市场瓜分掉了。中国的人民币是本币但是它没有那么大的影响 力，但是有示范效应、心里效应。你改变了汇率机制海湾国家也要改变，好多国家都模仿，都要放弃单一盯住美元，对美元来讲不是最大的挑战吗？
　　和讯网：人民币兑美元怎样才是一个合理的水平？
　　谭雅玲：我觉得第一是中国政府要有自己的认知，你的合理价位水平在哪里。第二要有市场更充裕的产品。第三，从中美双方来讲应该比较合理、理智的对待不 同的发展阶段、发展背景。你是最大的发达国家，我是最大的发展中国家，发达和发展是有阶段和背景不同的。你处于一个创新的阶段，我处于一个积累的阶段，我 们的位置是不匹配的。所以用我们的货币价值跟你的货币价值，消费者价格去比是不对应的。再一个你是主导货币我是本币，你主导货币的责任应该更大。所以负责 任的大国应该放在美国身上，而不是放在中国人自己身上。

　　中美双方很难妥协

　　和讯网：从中美这次对话来说，王岐山首次作为国务院副总理参与这个对话，保尔森可能也是作为美国财政部长最后一次参与这样的对话。您觉得中美双方在人民币上面有可能会达成什么样的共识？
　　谭雅玲：我觉得人民币的话题可能会成为焦点，但是中国的现实状况不会妥协、美国的现实状况也不会妥协，两者之间应该不会有太大的立场上、原则上的变化。
　　和讯网：有可能中国还是原先的“小幅升值”这种策略？
　　谭雅玲：对，可能还是坚持我们的策略。但是如果从实际状况来讲，我们应该改变这个策略，因为人民币是一个单边的上升是一个比较独特的现象，而不是一个市场普通和常规的现象。但是中国的立场和美国之间的强硬态度很难发生转变。
　　关键是看政府有没有这个决心，因为政府现在是以奥运大前提为主要，恐怕是一次性贬值会打压信心。但是中国经济我提一个思路，应该理智的面对自己的现实和自己的问题，大地震、雪灾一定会对经济有影响，我们承认这一点恰恰给自己的货币带来了回调的余地和回调的市场空间。不能老扛着，大地震对经济没有影响、雪灾对经济没影响，包括现在的洪水，任何一个国家自然灾害是不可避免的，自然灾害之后应该承认自己所面临的困难和冲击，不要硬扛。